鄧璐：歡迎大家來到隆力奇

　　鄧璐：尊敬的各位領導、尊敬的各位嘉賓、女士們、先生們：大家下午好！要特別的問候送給江蘇常熟的朋友們，我是第一次來，首先把掌聲送給我帶來的埃爾文•羅斯先生，他也是第一次來。or大家好，我是今天的主持人廣東衛視鄧璐，非常榮幸能夠與各位相聚在江蘇常熟，在這里共同開啟由時代周報和隆力奇一起舉辦“第四屆諾獎得主中國行之常熟站”論壇。今天非常榮幸也非常感謝大家的到來。 or 大家看到我們一起跟各位探討的主題是“民族企業國際化之路”。聽起來真的非常龐大的話題。但今天的話題是應運而生的，它顯得非常及時，也非常當下，非常有必要。

　　鄧璐：從改革開放到今天，我們共同走過整整三十五年，每一位都感受到中國經濟蓬勃發展的碩碩成果，我們僅次于美國成為全球第二大經濟體，但與這些數字和規模相比，我們看到中國企業的國際化之路，卻走的很慢，走的很艱難，步履也很沉重，但沒有問題我們的心情應該陽光起來，就像今天常熟的天氣一樣，我們開始和大家的討論和在座的分享在座每一位早在很多年前，就已經開始想象，在輔助于行動，正在實施將我們的企業將我們的品牌走向全國走向全球，走向世界每個角落，其實大家已經是先行者已經是先驅了。今天我們的討論也許是老生常談，但對每一位來說也將會是事業下一個篇章，也會給大家帶來新的思考和模式。

　　鄧璐：今天我們與大家非常榮幸請到哈佛商學院擔任喬治•岡德經濟與工商管理學院埃爾文•羅斯先生，同時我們還為各位榮幸邀請到國內最有影響力的幾位經濟學家、經濟學者，也希望從他們的身上吸收到這股最振奮人心的力量，從世界設計的角度，從全球經濟角度共同把握和分享，為大家破這道題。如何為我們的民族企業走一條未來的國際化的道路。

　　鄧璐：首先介紹一下埃爾文•羅斯先生，在過去二十多年中，成功地為大家開創了市場設計market design，他最著名的設計就是對于“全國住院醫生配對程序”，還有腎臟捐贈配對程序，還有紐約市高中入學系統以及醫學院畢業生住院培訓分配系統等等。去年十月份就因為他對于穩定分配理論以及市場設計成功的理論與實踐的應用巨大成功，獲得了2012年度諾貝爾經濟學獎。我們掌聲再次送給埃爾文•羅斯先生。

　　鄧璐：接下來讓我們介紹光臨今天現場的各位領導和嘉賓，他們是：廣東省出版集團副總經理、時代周報黨委書記金炳亮 or江蘇隆力奇生物科技股份有限公司董事長、總裁徐之偉 or朵云軒集團董事長張曉敏 or廣東時代傳媒有限公司副總經理孫波 or時代周報運營中心副總經理秦紅艷 or美國金鷹房地產公司上海公司CEO 朱亞勤 or國家一級演員、上海歌劇院首席女中音王維倩 or朵云軒集團辦公室主任金柯 or朵云軒集團品牌總經理路燕 or中國首席女高音陳瓊 or江蘇教育出版社主任、設計師周晨。

　　鄧璐：下面為大家介紹今天光臨現場的各位專家與學者，他們是：北京師范大學金融研究中心主任、中國經濟體制改革研究會研究員鐘偉先生 or國務院特殊津貼專家、教育部經濟學科教學指導委員會成員、重慶大學發展研究中心主任蒲勇健教授 or著名品牌戰略專家、中央電視臺品牌顧問李光斗先生。

　　鄧璐：下面為大家介紹今天到場的隆力奇集團的高管有：江蘇隆力奇生物科技股份有限公司常務副總裁趙建華、江蘇隆力奇生物科技股份有限公司副總裁邱錦云、江蘇隆力奇生物科技股份有限公司副總裁徐曉平。 or今天到場的媒體朋友有：中央廣播電臺、東方衛視、江蘇電視臺、江蘇廣播電臺、蘇州電視臺、常熟電視臺、常熟廣播電視臺、中國網、第一財經、搜狐網、蘇州日報、常熟日報、道道網、常熟零距離等等。 or讓我們以熱烈的掌聲歡迎到場的嘉賓和朋友！

　　鄧璐：親愛的朋友們，我們看到了諾獎得主中國行，其實是從四年前就已經正式啟程了，是時代周報的一個拳頭品牌欄目，我們通過四年的時間，大家看到了先后邀請了四位世界最頂級的諾貝爾學獎的獲得者來到中國。因為有這四年的歷程，我們付出了無數的努力和貢獻，才能夠讓諸位有今天這樣的平臺與世界的大師們零距離接觸，吸收他們的能量，聆聽他們的智慧。接下來讓我們熱烈的掌聲有請本次論壇主辦方代表，廣東省出版集團有限公司副總經理、《時代周報》黨委書記金炳亮先生為我們上臺致辭，有請！

　　金炳亮：尊敬的埃爾文•羅斯先生，尊敬的徐之偉董事長、尊敬的各位來賓朋友們，女士們、先生們大家下午好！非常高興來到被譽為“中國十大綠色城市”之一的常熟。這也是我們時代周報第四屆諾獎得主中國行的第四站。作為主辦方代表，首先請允許我向出席本次論壇的各位來賓，表示熱烈的歡迎和衷心的感謝！南方出版傳媒股份有限公司旗下的時代周報，是一份大型高端綜合性報紙，力求以“全球視野，中國立場”的新聞理念，“報道一切重要新聞，影響有影響力的人”。 同時，我們并不局限于擔任這個時代的報道者和監督者，而是積極地融入中國的社會變革和經濟發展大潮之中，組織最優秀的學者探討中國社會最為緊迫的話題。自創報以來，我們已成功舉辦數十場“時代論壇”，邀請國內外頂級的政治學、經濟學、社會學、法學大家為中國問題把脈問診，為改革開放建言獻策。 “諾獎得主中國行”活動已經連續舉辦了三屆，相繼邀請到了2008年度諾貝爾經濟學獎得主 保羅•克魯格曼先生、2010年度諾貝爾經濟學獎得主 克里斯托弗•皮薩里德斯先生以及2006年度諾貝爾和平獎得主、小額貸款之父 穆罕默德•尤努斯先生前來參加，在中國掀起了一輪又一輪的輿論熱潮。 今年，我們特別有幸地邀請到了2012年諾貝爾經濟學獎得主埃爾文•羅斯教授，在過去的20年里，他成功開創了經濟學的分支——市場設計，但與許多因經濟學基礎理論研究而獲得諾獎的學者不同，他更注重于實踐操作，更注重理論在現實中的運用，是一個既能坐而論道又能起而行之的學者。 我們今天的主題是“民族企業的國際化之路”，而當今世界，企業國際化做得最好、大型跨國公司最多的非美國莫屬，我相信羅斯教授能夠為在座的企業家們，帶來許多新鮮有益的美國經驗，為我們中國的民族企業走出國門、走向世界提供一些新思路。 最后，我謹代表時代周報以及南方出版傳媒股份有限公司，衷心祝愿埃爾文•羅斯教授此次中國之行完滿成功，祝各位嘉賓不虛此行，在論壇中暢所欲言，擦出智慧的火花，也祝所有的來賓健康幸福。 謝謝大家！

　　鄧璐：謝謝金總！接下來大家要請出的這位，其實我要想邀請各位再次看看我們今天的這幾個字，“民族企業”民族企業如何來走國際化之路？其實我想下面這位嘉賓，他有很多可以跟大家來分享，就是我們今天活動的聯合主辦方，隆力奇生物科技有限公司，因為作為一家民族企業來說，作為中國民族日化品牌的領導品牌，這個概念對于他們早就不陌生。隆力奇在躋身國際化的道路上，很早邁出了堅實步伐，比如說在美國、在法國、在日本設立八大研發中心，看到它與美國的舊金山大學、圣瑪麗大學和福德姆大學聯合開辦的EMBA培訓班，對于開拓民族企業在全球視野和提升品牌影響力、領導力，實現今天所追求的世界隆力奇來說，已經打下了堅實的基礎，接下來有請隆力奇生物科技有限公司常務副總裁趙建華先生與我們共享！

　　趙建華：歡迎大家來到美麗的隆力奇工業園，來到美麗的常南小鎮。今天有幸邀請到了2012年諾貝爾經濟獎得主、美國經濟學家、哈佛大學教授埃爾文&羅斯先生、廣東省出版集團副總經理、時代周報黨委書記金炳亮先生、上海世紀出版集團副總裁、上海朵云軒集團董事長張曉敏先生以及經濟學領域著名的專家鐘偉教授、蒲勇健教授、營銷專家李光斗先生，再次對各領導和嘉賓朋友們以及新聞界媒體朋友們的到來表示衷心的感謝！

　　趙建華：在全球經濟發展不確定因素依然較多，中國經濟又受貨幣政策調控和激活存量、控制增量等因素影響，中國企業特別是中國民營經濟仍將面臨多方面經營壓力的背景下舉辦，有著特殊的意義和價值。當前像隆力奇一樣的一批中國的民營企業，如何進一步扎根發展本土市場，提升競爭力，走向世界發展的舞臺——這就是我們今天論壇的主題——民族企業的國際化之路。 or27年來，隆力奇始終圍繞“轉型升級、商業模型、創新品牌發展模式”為主線，努力實現經濟轉型升級，應對來自國內外的挑戰，打造一個人人能分享成果的平臺。今天上午大家參觀了隆力奇的生產、研發、質檢實驗室及各商業模型實驗店和小鎮，隆力奇我們致力于打造的是人人可以分享成功的商業模型，建設的是人人獲得收益的共贏平臺，期望能在激烈的市場競爭中，找到一條適合自身的特色發展之路。

　　趙建華：縱觀國際巨型企業，特別是日化巨頭都非常注重企業集團總部的城鎮建設。安利公司位于美國密執安州的一個小鎮——亞達城、寶潔公司位于美國西西那提城等等。這些國際企業的總部城鎮建設始終保持先進性,發揮著核心和統領的作用。同樣，隆力奇事業的發展、隆力奇生態工業園“美麗小城鎮”設計理念的形成、打造和建設，并通過直銷特供模式和連鎖經營模式的創新，解決當前大面積的就業難和社會矛盾等突出問題。今天我們請各位專家教授來論證和完善這種發展模式，因為我們真誠希望在世界經濟領域高級專家導師幫助下打造出一個更具世界級競爭力的商業模型，讓更多的人能就業和創業，實現自我價值。

　　趙建華：再次感謝埃爾文•羅斯不遠萬里來到中國，給中國民營企業升級轉型，走國際化發展之路帶來鼓勵并指引發展方向。我相信只要以開放的心態，與世界各國在合作中求發展，中國企業的前景是光明和璀璨的，再次感謝各位領導和專家的到來，謝謝大家！

　　鄧璐：非常感謝趙總的精彩分享，讓我們馬上用掌聲請出我們隆重有請2012年諾貝爾經濟學獎得主、美國經濟學家、哈佛大學商學院教授埃爾文?羅斯先生為我們做主題演講，大家歡迎！

　　埃爾文•羅斯：非常高興來到這里。也非常高興來到常熟來到隆力奇，來更多了解隆力奇以及它所取得的成就。今天我的演講關于市場設計，代表不同新經濟學的理念。我們更多關注的是經濟工程學的理念。

　　埃爾文•羅斯：我會主要跟大家講講，對于經濟學理論而言，它和經濟工程學的區別在哪里？ or對于市場設計這件事而言，它代表的工程解決方案，你不斷的需要做自適應，做變化，我們的業務也要很快不斷變化的外圍環境而變化，不是永遠一成不變。在這里我們也會關注，經濟理論和經濟工程之間的一種差異，其實它也就像是數學和物理間的差異，一邊是工程學，一邊是經濟學家。大家在高中里面都學過三角勾股定律，無論是直角三角形都一樣，這個三角形永遠在那里，但是工程學還有一些變化，經濟工程學會對不同的問題提出不同的解決方案。這里是ShouNing縣的橋。這是更為現代化的橋，大家用來解決不同的技術和問題。也有可能是穿越不同的水路。此外，我們看看上海之所以需要一座盧浦大橋，其實我們現在的流量很大。跟以前的木橋相比我們現在需要更好的道路，更好的大橋。在中國造橋隨著時間的推移在發生著變化。同樣市場也會隨著市場巨變。

　　埃爾文•羅斯：整個市場需要解決什么樣的工程問題，首先這個市場要有足夠的稠密度，這個量要滿足。然后我們還要應對，如果這個人很多，這個市場會不會太擁擠，太擁堵？我們要做出他們所做的報牌，如何來評估，它必須要得到有序的組織得到順暢的管理，最后是要有安全的，能夠簡易讓人們在這個市場里參與交易，而不是另外的市場參與交易。

　　埃爾文•羅斯：這里有大宗商品也有配對市場或者匹對市場。美國有兩大金融城市就是紐約和芝加哥。你在大宗商品市場中大家都是匿名來交易，你只要邀請價格決定以后就可以交易，紐交所的工作就是設定這個價格，然后代表一種公平的需求，大多數的市場都是如此。其實我最近以前是在哈佛大學，現在我轉到斯坦福大學，這兩個大學都代表具有選擇性的大學，它不是通過提高學費然后再來招生的，相反而言它的學費也的確挺貴的，但它的價格并沒有貴到說，大家都不愿意選擇我們的學校，其實我們只有幫大一新生招滿才會提高學費，我們要盡可能多的學生來填報我們的志愿。還有其他的機構也能夠來幫助這個市場能夠起到相似的作用。同樣匹配市場，你有錢也不一定選到你要的人，你不能告訴斯坦福你能錄取我了，也不能和谷歌說我也為你來工作了，你要有招聘的流程和錄用流程。當然反過來谷歌和哈佛也不能說你過來，他們也要和他們的競爭對手競標、競爭才能吸引到優秀的學生。

　　埃爾文•羅斯：我們也會做勞動力的市場，能夠幫助員工找到雇主，雇主找到更好的員工，也會做擇校的事情。 or我會跟大家講講腎臟的交換，器官交換，這個過程也是在美國做的。在中國也有這方面的相關的法律修正。同樣我們看到這個匹配，是最為重要的市場，我們一輩子中都會經歷非常重要的市場。對于這種市場的匹配和配對不是僅僅價格而決定，從我們生下來，到死，最早學生要填志愿要進小學、中學、大學，然后還要到市場就業還要結婚也是配對，有的時候需要醫療方面的配對，不是由價格來決定的。這個市場也是我今天想要介紹的。在介紹這個市場前。我們想想大宗商品市場。

　　埃爾文•羅斯：作為大宗商品，你可能不關心你從哪里買，對于這樣一個商品市場是如何發展的？它對于市場的規則是如何發生變化的，它的環境又是怎樣發生變化，從而需要有新的市場規則。我們先看看美國這里的市場。首先對于美國小麥市場不一定是這樣的配對市場，不同的時間也不一樣。19世紀的時候你必須要知道你的買家是誰，因為講究的是樣品的銷售，你要帶著你的作物的樣品，有不同類型的小麥的種子，有的看起來硬一點，有的軟一點，有的顏色也不一樣。也就是在19世紀我們經常通過是樣品銷售的方式，你要把樣品帶到現場，你的買方在現場選不同的樣品。 or當然在美國有不同類型的小麥，硬粒、軟粒包括冬麥、春麥，從芝加哥的交易所或者是凱撒斯的交易所他們也會有五種不同的等級。你并不需要每次都要能夠來找一個具體的樣品，可能當你在芝加哥交易所來買小麥的時候，其實你買的不是小麥，我買的是二級硬紅冬麥，但其實這就是對于大宗商品的定義。你所買的，并不一定是讓你來擔心，你不用擔心你的賣家是誰，你的產品已經有規定，同樣當代的市場中，有可能看到市場中有人在大宗商品市場在叫盤買盤賣盤很激烈。或者我們有了越來越多的電子盤的現價盤，包括漲跌盤，這也跟以前的市場中有區別。當然也會有一個現價盤，一個是買入一個是賣出的盤，會有最高的，買入價，以及最低的一個賣出價都會是大家所需要的，那么有的時候任何人都可以接受這樣的最好的買入或者賣出價，第一個做出這樣報價的人就可以終結這樣的交易。

　　埃爾文•羅斯：現在我們可以看到現在在美國市場里碰到很多的問題，特別是講到小麥的銷售情況。當我們采用這樣一種電子的限價定訂單這樣新的方法就改變了過去交易場地交易方法的情況。這里我講的是高頻交易的情況。因為現在包括紐交所和包括芝加哥商業交易所，他們使用的是叫做持續的連續電子限價訂單，這樣是基于先到先得的原理。在有了這樣一種技術以后，我們可以看到，每年在硬件方面，要把美國芝加哥和紐約兩個金融中心連接起來，每年要花數十億的費用，在中國如果把上海和深圳兩個交易所連接起來也要花費比較大的金錢。從紐約到芝加哥有八百英里，在2012年我們看到新的技術是高頻交易。有了這樣一個交易的線路在美國芝加哥和紐約的交易所中的交易就會非常非常快。

　　埃爾文•羅斯：交易的時間從16毫秒被降到13毫秒，我們這個行業已經觀察到現在已經13毫秒現在也可以達到，而且13毫秒也不是一成不變。一毫秒是什么概念呢？在英文中也就是我們有一種說法，如果一件事情走的非常快速就是眨眼的功夫，相當于100-400毫秒。現在我們講的是交易的速度要比眨眼還要來得快。現在大家可以看到，在16毫秒，過去16毫秒，現在是13毫秒未來在3毫秒當中就能夠完成這樣的交易，過去的這種老式的交易方式已經過時了。現在我們還有微波的線路，能夠讓交易變的更快。為什么人們要讓交易的速度變得越來越快。人們交易的快，當然有很多的好處。首先市場是基于先到先得的原則。很多的大眾的商品，我指的是紐約和芝加哥交易的大宗商品都是成對的交易。我們可以看到，這樣一個標普存托的，交易所交易的一個基金的變動情況。這個綠色的所表示的商品，還有一個商品我們可以看到藍色的是講的關于電子迷你標普500的期貨這里面可以看到一個產品，這兩種商品我們可以看到他們之間有很好的相關性，當一種商品，如果發生了一些波動，比如說上下或者是向上，或者往下，另外一種商品也會隨時發生相應的辦法。就像這張圖中看到，我們可以看到，在這個特定的圖示中有非常大的價格的波動，但這兩種商品的價格的波動是成對的。這里是100毫秒的情況。芝加哥的移動的更快。我們可以看到我們交易所達到了毫秒級就可以區分出一個毫秒的情況下，到底是芝加哥交易所的商品曲線變的快呢？還是紐約這邊的先變？

　　埃爾文•羅斯：通過非常快速的變化，作為交易雙方來說可以決定在哪個時刻要賣，哪個時刻要買。這對于買賣雙方來說，變得更加重要。在這個方面，也有一種相關性，我們這里可以看到一種技術的套利也就是在這里我們可以看到更加高的相關性的成對。 or今天我們可以看到，因為我們看到的套利的時間是稍縱即逝，有了這樣的高速的交易系統，我們認為也就是說套利的機會就不會變得很成，套利的機會也就是馬上就消失。前面看到套利時間中位數的變化。

　　埃爾文•羅斯：我們需要對于市場的規則做一些改變，這樣做的目的是為了人們不僅僅是按照時間來競爭，而是按照價格來競爭。 or這里我認為在美國我們應當做一些改變，也就是說過去在這個市場上，美國還是不錯的，但最近我們可以看到，這樣的交易情況變得不是很亮，我們放在這里，要做一些變化，我們要讓這個變化按照毫秒級的級別來做，而是我們現在要按照每秒的數量級來做。我們可以看到，當然有了一秒以后，是會帶來其他的一些情況。即使在這樣一個毫秒級的情況下面，也就是說交易雙方也可以在兩個方面進行改進。一個方面也就是說如果把交易的速度變慢而不是現在以毫秒級來做，這樣就會降低尋租的行為。第二個方面就能夠讓市場上面的價格變得更加的有競爭力。這里我們可以看到，市場上面在一個我認為目前所謂美國芝加哥和紐約交易所的所謂電子限價交易的毫秒策略應當做出一些改變。我不知道上海和深圳兩個交易所的高頻交易不是到底很快呢？還是怎么樣的情況。

　　埃爾文•羅斯：下面講講關于人體器官移植的情況。特別是講到腎臟移植。這里的內容，關于波士頓學校入學就不講了。 or這里講一個器官移植的情況。說到了在美國的話，在中國特別當然也是這樣，器官移植跟美國也一樣，碰到很多問題，在周五的時候我在北京，和中國衛生部的官員有過交談，交談了中國器官移植的情況。在世界上講到器官移植中國僅次于美國排第二。器官移植當然在美國也就是說要獲得足夠的可移植的器官數量是不夠的，所以說在這個方面，很多美國人是排著長隊在等待這樣器官的移植。中國也在考慮，來供給的來源，在中國60%是用于這樣一個器官移植的，是來自于被執行死刑的犯人。美國是基于這樣一種志愿。但是這樣一種死亡人員的原先，并不夠，因為每年的死亡的人數，如果要講到器官供給遠遠不夠。在這方面，我們就講到腎臟交換的概念，因為每個人都有兩個腎臟，你可以援出一個腎臟給另外一個將要死去的人，如果你是足夠健康，對你來說，是不會有什么問題。同時另外一個是接受腎臟移植的人來說，他們就能夠有一個很好的生命的延續。這里我們可以看到兩對不同的腎臟移植的兩隊人，援者一的選型是1，援者二他的選型是B型血，綠色是受者1，綠色是受者2，如果成功是這樣的情況，在美國我們研發了一種技術，市場上這種成對的器官交換，也就是什么樣的情況？首先在美國市場上講到了器官移植不允許有任何的金錢的交易，在每個如果要獲得你援出器官要獲得金錢那是非法、違法的。根據美國國家器官移植法，對于人體的器官，如果通過這樣一個捐獻獲得等價回報是一種違法的行為。對于任何人都是這樣。對于活體器官捐獻法，是在2007年12月21日由國會通過。這里有一個對于配對人體捐獻就是一個例外。這里看到兩對關于腎臟交換。

　　埃爾文•羅斯：兩對人做腎臟交換非常用度在這里穿黃色衣服的人就是我自己在這里看著。在桶里裝著的是腎臟。這里是兩臺手術，另外兩臺手術大家看不到，是因為在另外的房間里面。是在美國俄亥俄州做的手術。另外兩對他們也進行了交換。在這種情況下，他們做的這種，兩對人，四組手術做的腎臟交換，幾乎應當說是同時里進行的，簡單的做兩對器官的交換，同時要做四臺手術，有兩臺手術要把腎臟拿出來，另外兩臺手術是把腎臟放進去，我們有的時候要做更加大規模的手術，比如說三對規模的交換，并不是兩對的交換，三對交換就是六臺同時開始的手術。 or目前這樣的器官的交換就是這樣的情況，這里有兩對、三對、還有四對，一個是交換循環，還有一個是交換鏈，我講講交換鏈到底是怎樣的情況。 or講到交換鏈，目前美國市場上應當做一些改變。比如說，這是叫做非指定供體的鏈，在這種情況下你可以把你的腎給到很長時間需要換腎的人。現在的話，你也可以把你的腎臟來給到一個在等待做腎臟交換手術的一個病人。在這里我們看到之間的一個關系，也就是我們可以看到一個非指定的捐獻，供體把他的腎給到第一對，我們可以看到另外一種情況，非指定的供可以把他的腎給大第一對。再可以給到第二對。為什么只有六隊呢？

　　埃爾文•羅斯：同時來做就會出現擁堵的情況。因為首先需要六個不同的OR手術室，不同的外科手術團隊。因此有一些問題。 or我們為什么要同時來做？我們說了這些最為基礎的腎臟的交換，我們都會同時來做。為什么會這么做呢？看一下，一般的一些情況，如果能夠以一種交替的順序來，我們看看第一天，第一個受方，第二天不論什么原因，第一個供方沒有通過測試，打了一個叉，這是非常非常壞的消息，對于第二組是很大的問題，因為他們做的手術完全沒有用，他們沒有換的腎了，要等下一周我們再次開放市場才會有，但下一周他們不一定來得及參與，他把腎給出去，沒有獲得新的腎這節是很大的悲劇。我們就非同步設計，我們希望使用非同步的無償捐贈，第一天給到受方，第二天原來的供方沒有給到第二個受方，同樣的問題，第二對人也沒有給出一個腎，他們這邊腎還是自己留著，沒有給出去，他們也非常期望。相對而言，之前還沒有找到任何的直接的供方，他們下周還可以參與到這樣的交換中。這樣的情況，如果我們會使用非直接或者是非定向的這樣一種捐贈的模式要比原來的好很多。原本而言我們相對來說是更為可控的范圍。 or 第一個非導向的我們找到二十個人，十個不同的摘除術，十個移植術。同樣當市場在發生變化，可能醫院而言，在做這部分的腎臟交換做的更好，他們會自己來做這些容易的情況。他們會把難的交換讓我們幫忙，簡單的他們可以做。這里誰能夠把腎給到誰。有的時候就像小水母。這里面頂層的地方，屬于高敏感的位置。很多人在等這些非指定的捐贈者。在這個圖上可以看到，通過其中一個是在左上方是一個非直接的非定向的，就是讓整個的腎臟的交換，和30個不同的捐方和30個不同的受方之間的關系。非常非常長的鏈。我們也在做相關的配對的工作。我在北京也稍微說了一點點，可能我也會在香港說一點。我們可以建立起中國、美國之間的腎臟交換的聯合組織，合作組織。因為我們有更多的能夠讓原來得不到配對的患者，有機會看到一些曙光。我們知道法律為什么會阻止這種腎臟呢？我對于這個答案而言，我自己也沒有非常好的答案，我可能不是一個社會科學家做這方面的研究。首先它就是非法的。這是第一個原因。可能在中美之間這方面的法律有小的差異。但是腎臟的交換，對于市場而言，不花錢還是能夠帶來不少的好處。在美國我們也會避免這種情況。有的時候出現這個事情本身是好的，但跟錢有關人們就產生討厭或者是反感，我們想要辦法里避免這種情況。所謂的自由市場，這個自由市場不是沒有規則的市場。自由市場是一個規則很好的市場，能夠讓市場整個自由通暢的運作的市場。

　　埃爾文•羅斯：就像車一樣需要不同的軸承才可以讓車平穩的行駛。我們也要隨著市場的情況背景發生變化而做出相應的調整。這和中央控制又是完全不一樣的概念。中央控制自上而下的，而我們自由市場就是創造市場的規則讓市場來決定，誰做的好誰能得到什么東西。

埃爾文•羅斯：我主要想在這里說的是什么？隨著時間的推移我們已經改變了很多的市場，我們改變了造橋的方式，從明朝的木橋到上海的盧浦大橋新的橋。除了橋發生了很大變化，我們也改變的大宗商品的市場，我們最早是自己創造了通過樣品銷售來進行交易的大宗商品交易市場，到現在現代化的不同的交易場，包括電子下單，我們現在做的很多都是每秒做的期權或者是高頻的交易。腎臟交易從最開始簡單的，到最后可以看到很短的六個人的鏈到越來越長的鏈。對于中國的市場設計而言。我們中國市場有很多的考量可以發生。

　　埃爾文•羅斯：這里舉了一些例子，也是我之前所說的，我也和中方的官員在說，對于我們不同的腎臟也好，肝臟也好，器官移植。對于我們整個中國的勞動力市場而言真的非常重要，在美國我們也有所謂勞動力的流動性，還有非常復雜的問題。在中國更加是復雜的問題。勞動力的交流中心對于我們組織的勞動力的流動情況也是不是農村朝城市的發展方向。此外對于金融市場而言，我們也預計中國的股市有兩個都是很大的上交所和證交所也會牽扯到高頻交易。對于大宗商品也會有很多的機會來進行相關的大宗商品市場的設計。我來到這里的目的也希望更多的了解中國的做事方式，我也期待著能夠有機會在這些時間，包括在未來幾年里看一下，如何在市場設計方面幫到中國經濟體。以上就是我的演講。非常感謝各位的傾聽。

　　鄧璐：接下來有請隆力奇生物科技董事長徐之偉先生為埃爾文•羅斯先生贈送一份特別的禮物。

　　徐之偉：把這份禮品送給您。祝您永遠的開心！ or鄧璐：您也是從這個行業這個理念起家的。 or埃爾文•羅斯：我也看一下它如何來洗我的聯想ThinkPad的電腦。 or我知道這個東西是洗毛筆的，我會嘗試來洗一下我的電腦。 or鄧璐：可能又是代表著一個創新，這是一個小玩笑。

　　鄧璐：同時也請我們徐董留步，接下來有請徐之偉董事長與我們共同來分享，今天我們來自于隆力奇的心聲，這么多年，共同走過，作為中國的品牌，走向世界，我們用掌聲再次歡迎徐董。

　　徐之偉：尊敬的埃爾文•羅斯先生，各位貴賓、女士們、先生們現在好。早上應當說跟羅斯先生有很好的一個交流，在中午吃飯的時候。也聽了我們各位專家，很多的交流。昨天跟的李光斗先生交流，剛才跟鐘偉教授，蒲教授做了交流。我對今天的，還有我們金局長一起交流，我對今天邀請埃爾文•羅斯先生來，有什么理解有什么體會跟大家分享一下。

　　徐之偉：為什么要邀請埃爾文•羅斯先生來分享他的經濟的理論？這很關鍵，我們到底要從中學到什么？這是我們需要尋找的方面。我去理解我們的配對，就是我們中國人講的叫“選擇比努力更重要。”選擇正確了，我們就借力大了。借力大了，你的成功的可能就大了。 or剛才我講的跟幾位專家、教授，交流的時候，我們有很多的配對。朵云軒的張總，看了我們的木器廠，他就是搞品牌的，我們就可以這個木器廠跟他配對，做他的產品。昨天跟李光波先生，交流了兩個小時，我們接下來把我們如何直銷品牌做到世界，用品牌的高度怎樣配對？還有很多配對的方面，確實我們今天在座的有我們的企業家，有我們的商人，實際上都在尋找配對。大家看一下，我今天要講的是三個方面，我們說有著共同的目標解決就業問題，我們有著共同的愿景，提供創業的機會，我們有著共同的思想，組織文化的建設。

“貴人”尋找一個怎么樣的模型使自己快速的成功。所以我們隆力奇我們平臺戰略、全產業鏈、科學發展觀，因為全世界解決了大約5000000個就業崗位還在不斷的增加中。今天埃爾文•羅斯參觀了我們的木器廠到我們現代化的生產，到我們整體的企業的商業各方面看了以后，也看到了實際我們也是在做配對的一個平臺，就是讓更多的人尋找到就業創業的可能，分公司研究所遍布20多個國家，到2020年要問題100個國家的分公司，擁有十多個創業就業的平臺，同樣關系到老百姓社會生活的方方面面。 or我們為什么會請埃爾文•羅斯先生？因為埃爾文•羅斯先生，偉大的創舉跟隆力奇現在所從事的方方面面，有很多相似的地方。 or剛才我跟徐曉平講，我說你要拜羅斯先生為導師，學習他制作模型的方法，幫助隆力奇更好更開源的建設我們的平臺，真正讓更多的我們的大學生，更多的人員在隆力奇這個平臺上就業、創業。

　　埃爾文•羅斯先生的經濟學理論，穩定分配理論和市場設計，每年幫助2萬名醫生找到了合適的工作，他還幫助每年有九萬名高中生通過職業系統擇校、就業，他的理論被廣泛應用以美國的就業、擇校、醫療分配、社會生活各個方面，他剛剛介紹了他的成果。通過他建立的模型，用這種速度來找到開源的目標，我們說一個什么人成功都要尋找一個平臺。

　　徐之偉：大家看到我們打造一流平臺戰略，八個分銷渠道，每個項目開1000個店鋪，一個店鋪至少有10人就業，就可以解決幾十萬人的就業機會。我們不是一個生產單一產品的企業，我們是一個完整的產業鏈企業。所以我們產業鏈下面有這么多的平臺，家政服務、健康體驗館、工業旅游、傳統超市愛家生活店，聚好電商、有機化妝品店、薰香SPA會所，我們也是搭建一個平臺，而且我們是一個產業鏈的關系。 or（如PPT）這些都是我們的平臺。今天在這里都能夠看到，這些平臺上，有的平臺可能有幾十萬人，有的平臺剛剛才開始搭建。所以今天一個企業，我們在座很多企業家到底是做產品的企業，還是搭建一個平臺，讓更多的人成功的基礎上，使我們這個企業成功。這是我們現代企業家要去思考的一個目標跟方向。 or就是說你做到今天，是在做核心產業，但是核心產業里面，還有很多方面，需要去搭建來把核心產業做的更好。 or實際我們這些方面都是為我們的保健品、化妝品，健康美麗來搭建平臺的。

　　徐之偉：我們還是一個全產業鏈經營的企業，打造中國經濟的升級版。 or我們說郎咸平講的，中國企業是產品生產企業，就是加工，生產加工。所以中國企業的毛利越來越低，甚至于虧損的企業越來越多。中國的企業如何升級？就要打造一個供應鏈，也就是我們同行寶潔公司、歐萊雅跟安利，跟其他我們所說的同行里面成功的企業。實際上我們這十年之中一直在打造這些基礎。現在主要是解決大學生就業的問題。只做制造是用不多大學生的，只有全產業鏈經營，要研發、采購訂單處理才能解決更多得大學生的就業問題。我們一個實驗室，我們領導說要立隆力奇為一個點，我們的實驗室是江蘇數一數二的，他們看了以后，問我這個里面人員的成分？一半以上是碩士生以上。我們這個實驗室里面，質量檢驗的實驗室里面一半以上是碩士生。所以我們說，與我們的整體的供應鏈的強大，就業，幫助國家來安排大批的大學生，使我們的企業發展也更加良性。因為集聚了更多的人才。

　　徐之偉：我們也設計，我們也多產業，圍繞著改善民生為重點，形成多產業集群，科學發展，可持續發展。我們有很多的金融，我們有投資證券的，投資常熟商業銀行、蘇州商業銀行、我們自己也有小貸銀行，還有幾個基金。所以我們也投，也有兩個流派，還有木器家居、公共設施、醫療美容馬上開始，隆力奇的產業平臺將影響到老百姓的方方面面吃住行游，這也是圍繞著健康產業和我們的美麗產業。實際上我們做的還是這些方面。

　　徐之偉：隆力奇在研發方面的貢獻，我們知道日化產業、保健產業實際上是一個高科技體現的產業，它的科技含量，是十分高的，你看寶潔是全世界有這么多的研究所，有八千多名研究人員。50%多的技術是未公的，八千多名研究人員，只完成了寶潔40%幾的研究成果。我們如何看待研究人員跟科研機構、科研人員、科研院校的關系？我們在這方面也是很敞開的。跟美國的大學、國內清華、江南大學的都有合作。我們知道自己行業的科技性，所以在這些方面投資。我們在美國請的美國博士畢業后十五年后，請到我們企業，06年過來的。我們是09年的4月1日到我們公司在日本的神木開了研究所。法國我們合作了一個企業有機，他是我們的供應商，我們和他們合作開發了有機研究所。都說明我們對于這些方面的重視，因為要研發，對于中國企業，你定位錯了，是一個巨大的負擔。定位正確了，是一個巨大的未來。所以如何去理解“負擔”跟“未來”的關系？作為一個企業的領導確實要定位正確。 or我們已在全球13個國家設立分公司，2013年底將完成20個國家，設立分公司為世界提供就業機會。中國的經濟假如沒有出現大的情況的前提下，應該2020年中國經濟可能會走入跌。作為我們來說應該有所準備走向世界現在我們有13個分公司，年底一定能做到20個分公司。

　　徐之偉：今天埃爾文•羅斯先生幫我們設計、配對如何走向世界，這也是我走向世界的一些理解和體會。 or開研究所的時候，我們美國的王博士，跟我說：徐總，你請我到中國來，不現實。我現在所在的公司你知道我的工資水平？ or我聽了以后，我說假如我在美國開一個研究所呢？他說成本太高了。我說：一個是你所得，你的工資一定漲30%。第二個，我投資建立一個平臺，你有股份。第三個我幫你揚名。他說：你用這樣一個模型來配對，這也是配對。你用這樣一個模型來配對。OK。 or兩個月以后建立一個商業計劃書，讓你聽得到錢的聲音。讓我能聽到賺錢的聲音。這是他的商業計劃書。 or感謝，所以埃爾文•羅斯先生所說的配對，我聽了以后，我就跟我們許玲華總監說行，跟金書記他們說請過來到我們企業來溝通，使我們真正在這些方面，讓羅斯先生幫助我們這個模型的正確性來論證。 or因為你看，我們美國的雅詩蘭黛的經濟人總監就是這幾句話一個模型，配對正確。只有二十分鐘的交流，他就說兩個月以后建立一個商業計劃書讓你聽得到錢的聲音。 or羅斯先生貢獻這樣一個模型，是對人類，對我們所說的就業、創業都有著很好的貢獻。這也是我們很多方面，現在我們也合作，很多的精英，都是用這些方面，這些模型來完成的。

　　徐之偉：真正理解羅斯先生的回答。 or第三個方面我們有著共同的思想，智者文化建設。我們說傳承千年文明，吸取道家智慧。 or道嘎思想的精髓，愛國愛家、報國報民、積善成德，因果報應。 or隆力奇弘揚的就是愛，對國家大家小家都充滿愛。生活才能和諧幸福！一個企業不能到今天就為賺錢而努力，某種程度上創造一個偉大的企業，就得到更多人的認同跟尊敬而去努力。

　　徐之偉：我們隆力奇的文化的主體精神，愿景、使命、價值觀，價值觀靠天敬人。實現使命，振興民主日化產業，振興民族健康產業，振興民主直銷行業。我們圍繞著兩個核心產業就是民族日化產業跟民族健康產業。現在我們就圍繞著這兩個產業，直銷是一個通路是一個平體。當然還有傳統的，還有網商的，還有專業店的有很多很多通路，還有愿景，民族的隆力奇，世界的隆力奇，百年的隆力奇。我們要重視人才，培養人才，合作人才，引進人才。這是我們企業的一個長期要奮斗努力的目標。

　　徐之偉：談談靠天敬人。 or我爸是一個讀書人，從小教育我們，尊敬人。大海航運靠舵手，這是多么重要，你一定要知道自己靠什么要定位清楚。企業的天就是黨、政府、員工、客戶、供應商，還有很多很多，有需求，就是天。你只要這個人對你有需求，人生的價值，是別人的需求中產生。你的價值哪里來的？別人對你的需求大了，就會有價值。 or像埃爾文•羅斯得到諾貝爾獎就有這么多人需要他來幫助。對他的敬仰。因為他有偉大的貢獻。我們說一定要聽黨的話，我們要聽黨的話，把握客戶的需求，照顧好事業伙伴和員工，并回報他們，這就是靠天。把握客戶的需求，企業要借助員工的力量讓隆力奇走向世界。靠天是要順應天的同時，要借助天的力量來發展。員工要借助企業、家人及親朋好友的力量來拓展市場和事業，靠天不是等，靠、要！所謂借力使力就是為了不費力。實際上配對就是借力的關系，它是一個科學借力的關系。 or老子《道德經》就是“敬人”的核心思想。企業的存在就是要以人為本，就是為了讓人生活更好而存在，所以敬人是隆力奇一切行為的出發點。即是我們的起點也是我們的終點。只有抱著敬人的態度去工作才能服務好你的客戶，經銷商、員工、供應商和媒體，你敬人才能做事做好。才能得到別人的認同。感謝大家，你連真敬人的思想都沒做好，怎么做好企業。今天羅斯先生說我這個人跟客戶跟什么人都很平易近人，實際上就是真敬人體現的一種行為。我也要求我自己是一個平常人一定各個方面來尊敬大家，讓大家來尊敬我們。 or隆力奇是一個多方合作的平臺，需要凝聚更多專家學者的力量，共同開啟未來。 or我們是一個平臺。專家是不可替代的。我們羅斯先生是不可替代的。他的模型，經過了認證成功了。我們的模型要經過像羅斯先生這樣的學者，專家今天在座的很多的專家學者的幫助在能完成。 or作為我來說，怎么真正把專家學者的各個方面凝聚起來，只有這樣，才能讓我們更快地發展。我們說時代周報請羅斯先生來幫助我們。這個是多少的重要，而且時代周報幫我們請了一大幫的專家、名人到我們的企業。

　　徐之偉：我們要和世界精英合作來共同打造隆力奇的平臺。我希望更多的精英，配對的時候，來到我們隆力奇。我們隆力奇永遠提供每一個精英最好配對的平臺，服務你發展需要的平臺。作為我們來說如何來定位？我們需要更多的經銷商和消費者攜手起來將民族的隆力奇推向世界，影響百年。

　　徐之偉：最后再次感謝，再次謝謝羅斯先生，跟我們時代周報、跟在座各位專家，對我們隆力奇市場的設計，創造機會！感謝在座的各位領導，謝謝大家！

　　鄧璐：接下來精彩的激動人心的演講跟我們共同分享，百年隆力奇的歷程和激情。謝謝您。 or女士們、先生們，接下來我們為大家請出這位嘉賓是在人民幣國際化、外匯市場、資本市場等方面建樹頗豐，他同時也是一位有實戰經驗的學者，擔任多家證券公司和投資公司的特約經濟學家，我們有請鐘教授從國際金融的角度為我們講講中國民族企業的國際化問題。掌聲歡迎！

　　鐘偉：今天向大家匯報的內容是什么？對中國的中長期的增長。我們應該懷疑有更強烈的危機感。 or看起來中國并不像一帆風順永遠能夠昌盛下去的樣子。 or首先我們來回顧一下中國目前所處的市場經濟的狀況。 or如果沒有意外的話，中國以復合增長7%左右，到2020年。再加上匯率、人民幣升值，每年1-1.5個點。也許我們目前是溫飽了。到2015年2016年左右，我們就基本上中等收入略高一點。到2020年我們的人均GDP能達到一萬美元。也許經濟規模比美國還要好一點，但比排在后面的日本、英國、德國要大多了。

　　鐘偉：如果運氣好，2030年左右中國有可能經濟總量超過美國，但即便那個時候，別忘了中國的人均GDP僅僅相當于美國的1/3左右。中國經濟增長在過去三十年取得了長足進步。我們已占全球18%的人口，耗用超過全球30%的資源。僅僅能夠提供相當于全球10%的商品和服務。中國經濟增長對自身和全球的可持續增長是一個巨大的威脅。相當于你買一輛車，排量2.0，你如果不給它4.0的油耗，它絕不輸出1.0的規律，那樣的經濟增長的前景還是令人擔心的。 or從樂觀的方面來講，假定2020年中國成為人均GDP超過一萬美元的國家，這就意味著工業化和城市化給人類所帶來的享受文明體面的生活人口，由于中國成為發達國家而增加了一倍。因為到目前為止歐洲、美國、巴西、俄羅斯、以及其他的一些小型經濟體，加起來，人均GDP超過一萬美金的國家，也只有人口總量大概12億多一點。但如果用悲觀的角度來說，中國也面臨著一系列的挑戰。

　　鐘偉：經濟增長的質量。在過去十年中國GDP的增速大約每年10%。通貨膨脹CPI3%。往后每年，中國經濟增速將會減到6-7%。通貨膨脹會上升到3.6-3.7%的水平。未來6、7%的經濟增長加上3%、到4%的通貨膨脹是一個常態。過去十年是通脹溫和的十年，是貨幣發行速度最快的十年，也是中國收入分配惡化最糟糕的十年，和生態環境沒有任何改善的十年。毀譽參半，怎樣迎來未來長周期的增長，使得中國經濟增長更好呢？而不僅僅是單純依賴勞動力的投入和投資的消耗呢？可能有許多方面需要努力，但最主要的就是改變官員的政績觀，因為我們對于官員動是要求他們追規模、求速度。官員們在這樣的考核情況下，使得中國的經濟增長以全要素來衡量，過去十年有所惡化。官員的行為為什么扭曲呢？因為官員采取的是選拔制而不是選舉制。如果選舉，需要對選民負責。也就是對下負責。如果是選拔，那只需要對上負責。這就是中國經濟增長質量低下的決定性因素。我們不能夠因為過去三十年的成功，而有過分的制度自信。

　　鐘偉：第二中國過去十年明顯的國退民進，如果研究一下上市公司的整個杠桿，我們發現，央企是在加杠桿，地方國企是在加杠桿的，而在過去十年，有行業開放，允許民營企業有更廣闊生存的空間舉措乏善可陳。央企國企他們帶來的主要是資金、勞動力、土地的大量的無效的低效的占用。克強總理說要盤活貨幣存量如果要盤活貨幣存量以我粗淺的理解就是要搞死國有企業。原因很簡單。如果看一下96到02年那波，尤其是97年到99年的三年國有企業脫困就是因為那個時候國有企業產能過剩、效益低下，不得不走上困難的甩包袱的日子。我們今年一到五月份，盡管央企也盈利但地方國有企業的問題已經非常糟糕。如果我們把中國未來的期望依托于不公平的獲得土地資源勞動力資源的國企身上，把中國企業的希望寄托于以壟斷，以行業的不公平競爭為基礎的國有企業身上，把未來的希望寄托于政府和這些國有企業角色不停的換位互換的國有企業身上，恐怕未來中國企業的脊梁不夠硬朗，據我理解企業一定是掙錢的，如果企業不以掙錢為核心，他就沒有能力發展壯大自己，沒有能力保護好自己的高管、員工、供應商和消費者。再有余力的情況下，才考慮進一步承擔自己能夠承受的社會責任和應盡的義務。因此企業實際上一定要時刻關注自己的盈利增長的能力。堅決的賣掉那些不掙錢的，少賺錢的部門或平臺，把精力集中在最賺錢最有未來發展前途的少數幾個行業中。

　　鐘偉：第三個財政風險，作為聯邦大國，中央和地方政府的關系極其重要，例如我們真正的改革，商鞅變法是一個財政改革，王安石的變法是財政改革，華國鋒同志下臺是因為四個現代化國庫空掉了，所以塌下去的，楊尚昆政府也是因為經濟發生巨大的困難，財政幾乎破產，每次真正的改革在中國都是財政的巨大困難而導致。目前中央吃飽喝足、省一級政府夠吃夠喝，地方政府基本上靠搶劫來過日子了。因此我不認為地方債務對地方政府來講有償還可能性，只是現在地方政府能維持借新還舊就已經很不錯。回顧過去三十年的歷史。在三年國有企業脫困一直到2000年這段時間，由于94年的分稅制改革，地方政府脫垮了銀行。00年08年地方政府脫垮了土地，08年到現在地方政府脫垮了平臺。官和僚的關系不能解決的時候就會導致嚴重的結果就是政令不出中南海。所以我們有必要對94年的分稅制改革進行在一部改革，確定中央和地方的財權事權關系，充足地方的財力，使得地方債務處于可控狀態。

　　鐘偉：第四個金融風險，金融風險對于中國來說并不是遙遠的風險，而是當下看起來迫在眉睫的風險。誰在占用中國的金融資源？四個部門。第一個部門是地方政府，占用金融資源1/4。第二個部門是房地產占用金融資源的1/4。然后制造業占用1/4。我們的小微企業和居民占剩下1/4。現在看起來地方政府這塊的1/4的金融資源優問題。房地產要打一個問號，制造業顯然面臨著去產能去庫存的艱苦過程。相對現在比較健康的也就是中國老百姓借銀行的錢了。別忘了在2000到2002年那段時間，中國銀行業資產不良率，超過25%。也就是在十年前今天，中國銀行業處于一個整體的破產的狀態。經過股改上市到今天，銀行業好日子到頭了。所以諸位你的子女送到哪兒就業呢？其他行業可以考慮，但是銀行業不用進去了。銀行業現在面臨著一系列的風險。第一個風險不斷補充資本的風險。第二個風險是貸款的質量不斷下降，不良資產不斷反彈的風險。第三個是匯率、利率市場化、資產項目可兌換帶來的風險。第四個風險是隨著人民幣發鈔速度放慢，銀行業規模擴張也將放慢的風險。我一般估計在未來2013年到2020年，如果中國的金融監管當局能夠把金融資產不良率，控制在4-10%之間已經是非常了不起的事情。如果是這樣，就意味著目前商業銀行為壞帳所提取的全部的撥備不夠，還需要再注銷資本。所以金融風險離我們并不遠，金融風險已經發生那么是的，在這次經濟下行過程中，溫州和鄂爾多斯的泡沫破裂，在今年下半年到明年鋼貿、煤加工、鐵合金、造船、煤炭、水泥這些行業都有著巨大的困難，我們制造業的過剩不是90年代的時候紡織、家電、服裝、鞋帽的過程而是遍及所有行業整體性的過剩。 or第五個是房地產的問題。

　　鐘偉：從00年到2010年我是房地產堅定的看多者，從來沒有懷疑過房價上漲，從此之后到現在我一直是房地產行業的一個懷疑者，房地產的增長主要是由于人民銀行印鈔票的速度，由于人口向大中城市遷徙的速度和商務活動頻度的增加而導致或者說貨幣化、城市化和人口遷徙帶來了房地產行業的繁榮。看一下，過去的三個時點，08年10年12年，在這三時點上，我們房地產的施工面積分別是20億、40億、60億平米。在這個三個時點上，房地產企業所能完成的銷售面積是8個億、10億、11億平米。毫不夸張地講，從2010年開始中國房地產行業已經度過了它的爆發式的快速增長的階段，進入個位數增長的階段。從現在到2020年房地產行業的施工面積和銷售面積每年的增速基本上超不過6%。除了在北上廣深一線城市的核心區還存在著部分的供不應求的矛盾之外，在全國的廣大地區，三四線城市甚至于蘇西常地區房地產已經過去了供過于求，房價在這些地區的上漲的空間是有限的。我們總以為我們所生活的地區的房價能夠就像是上海的陸家嘴，北京的金融街天天上漲，我們還沉浸在這種幻覺中。隨著未來民意利率水平的上升，我們買房的時候金融杠桿的消失以及整體市場的供過于求，中國地產泡沫傾向化也日益嚴重。 or房產稅，2013年2014年這兩年中國房地產是平穩的，2015年2016年什么時候推出房地產稅，什么時候這個行業將陷入巨大的波動。從現在來看到這個行業還在平穩得高位。現在房地產行業還并不是在底部而是在頂部。需要中央政府在調控房地產要格外的謹慎。06到08年隨便中央政府怎么瞎折騰，房地產都可以頂過這些調控政策，使行業有一個明顯的增長，在未來這個行業對于政策風險的抵御能力是不斷下降的。 or第六個風險是什么？社會保障，尤其是養老和醫療行業的風險。

　　鐘偉：中國的養老體系和醫療體系我們稱之為碎片化，無論你在養老的時候還是在醫療的時候，中國的14億人，被分為四個階層，第一個階層，公職人員，我是公職人員，因為我是大學教授。公職人員的養老金賬戶是空帳。公職人員的醫療是公費醫療，他們的待遇是最好的。第二個階層是城鎮職工，諸位隆力奇的員工就屬于這一階層。城鎮職工的養老是統籌賬戶加個人賬戶進行的養老。目前統籌賬戶截止到2012年這個賬戶的截余1.12億，但如果考慮到養老金在過去七年財政進行大量的補貼，如果沒有財政補貼，到2012年，中國城鎮職工的養老金應該在現金流上會出現入不敷出的變化。相當多的學者認為到目前中國城鎮職工這塊基本養老金的缺口15到18萬億，到2020年超過60萬億。第三塊是城鎮居民，就是城鎮的低保線。第四塊農村的居民，農村也有基本的養老和新農合的醫療過程。但城鎮居民和農村居民的醫療和養老，現在的并不是處于統籌的狀態，而是在地級市和縣這兩級政府來進行管理的。費用一年一調。保障水平高度不確定。 or所以我們有理由就像中國在90年代中后期建立醫療和養老制度以來，到現在，這個制度仍然是殘缺不全的。多少錢夠一個人養老呢？我在07年的時候，曾經寫過一篇文章，后來被媒體惡搞，一千萬不夠養老。至于多少錢才夠養老呢？這是一個復雜的問題我們以后再討論。 or僅僅這些，譬如，我們的增長的質量的風險。產能過剩的風險，財稅問題的風險，金融風險，房地產風險，以及社保的風險。交織交錯的影響著中國的中期和長期的增長。中國政府非常富裕，它擁有一百億的國有資產，138億金融資產，100萬億海洋等等資源，三萬美元的外匯儲備，這樣一個富裕的政府如果愿意進行改革，我們在企業、財稅、醫療、社保等，環境等各個領域進行的改革，政府是有能力買單的。有能力來改善這些改革所帶來的社會振蕩，也請考慮另外一種可能性，如果一個國家的中央政府，如此富裕，如此自信，他有沒有壯士斷腕的決心進行下一步的整體的經濟體制的改革？中國改革轉型三十年，上半身的社會和政治體制并沒有顯著的變化，下半身的經濟體制已經走到很前面。一個人上半身不動，下半身不停往前走這個人就會跌倒。要么兩條腿往后縮，就是經濟上更加加強計劃，扼殺市場，要么上半身往前走，更果斷的推行社會、政治的改革。請諸位對中國未來的中長期的經濟增長，抱有更強的危機感，而不是充斥著樂觀情緒，我也可以預計在未來五年，毫無理由的中國政府一定會放棄7.5%增長目標。中國也有可能會被迫放棄到2020年中國居民收入倍增計劃的目標，因為過高的速度型的增長，都是難以持續的，也是不可能達到的。謝謝大家！

　　鄧璐：再次謝謝鐘偉教授。謝謝鐘教授為我們帶來在沒有任何稿件準備下，激情的發揮和講演。 or接下來我們要邀請下一位演講嘉賓，讓我們掌聲有請品牌戰略專家李光斗先生，為我們從品牌和營銷的角度來解讀民族企業的國際化之路。

　　李光斗：非常高興來到隆力奇，十年前就認識我們隆力奇的董事長，當時我是中央電視臺的顧問，隆力奇也是在中央電視臺投入非常大的品牌。十年之后，來到隆力奇，我為隆力奇的事業的發展感到非常高興。 or只有短短的可能會超幾分鐘。我今天跟大家分享的題目，是中國品牌的世界機會。

光斗：改革開放以來，中國很快的成為世界第二大的經濟體，現在很多的經濟學家給了我們很多的警示的預言。為什么中國現在上上下下從中央政府到地方政府都在提兩個字叫轉型。因為我們要分析一下中國的經濟何能夠成為世界經濟的一個奇跡？我總結了三點。一個我木用了非核心的競爭力。利用了中國是世界上最便宜的土地，最便宜的資金，最便宜的勞動力。 or這是應該說改革開放之后，中國最強勁的動力，但到今時今刻，中國經濟發展這三大動力可以說消失了。北京的土地貴到什么樣的程度？按照北京現在地王拍出來的價格，賣掉北京可以買下整個美國。當我在網上發了這樣的段子，所有的網友都回復，趕緊賣掉，連上面的人都賣掉。當然最后被新浪刪掉了，當然有很多重要的人物都在北京，如果賣掉了，老百姓是開心還是不開心？我們不知道。 or第二個問題，改革開放之前，毛澤東給我們留下了行龐大的紅利，中國成為世界上人口最多的國家。90年代我到珠三角考察的時候很多老板像管理監獄一樣管理工廠，進門第一件事沒收身份證，一個星期不準出來。奧巴馬問過喬布斯，為什么不把你的iPhone搬回美國來制造，為什么給中國創造就業機會。喬布斯說我的修改在半夜十二點完成的，當我把電子文件傳給中國，富士康十萬工廠工人起床，一周之后產能十萬臺。美國哪里有可能是這樣？奧巴馬說你就在中國制造吧。 or美元對人民幣的最終的價格很快就突破1.5，勞動力便宜、土地便宜、資金便宜這三個要素不可持續，中國經濟要迎來一個冬天，這個時候如何轉型，我給出很多解決方案。我今天給的解決方案是什么？就是要做品牌。 or如何做品牌？ or我覺得互聯網時代給我們提供了新的創富機會，人的流動、物的流動，錢的流動、信息的流動、智慧的流動，社交的流動，當我們知道隆力奇轉型做直銷的時候，其實是利用了中國的社交的人的優勢。任何一個模型的創新，都會帶來一個世界的發展。也就是在這個時代，喬布斯如何做到的，就是重新發明產品，他重新發明了手機，去掉了電腦的鍵盤。如果他不死掉的話，他要做的兩個最偉大的發明，一個是iTV。什么是iTV當你回到家的時候就像是感應燈，電視會自動打開，親愛回來你了，你看看非誠勿擾，你看看五號選手滿意嗎？如果滿意我就發一個Email給他。不會再讓你看新聞聯播。還有做iCar，他說汽車為什么要有方向盤，為什么不能放一個觸摸屏在上面，三歲的小孩只要會摸玩具就會開汽車。他賺的手機的錢是所有做手機的總和。摩托羅拉被他打敗成為谷歌的一家公司。如他活到現在美國三大汽車公司都成為他的附庸。 or中國的企業家應該發揮得是想象力的經濟。我們看到這些圖片我們會想到什么？只想到是一個美女的嘴唇。但是如果是西方的現實主義的畫家，西班牙的達利看到這張照片看到的是一張沙發，他在八十歲的時候看到一個二十歲的女孩，他就雖給他一張畫，說你用我這張圖，去找全世界的工廠做OEM，你很快就成為世界上的億萬富翁。這樣的沙發現在6千金個就是因為他的一副圖，因為達利在70年代去世了，那個女孩最后成為達利最后一個太太。 or這就是國外對于知識產權的尊重。我到中國很多的家具城看過同樣的沙發，我說你們付給達利版權費用嗎？我們中國一個八十歲的畫家追求一個女孩子怎么辦？女孩子說給我買一套房子吧。找我們朵云軒這副圖也拍賣不出去。這就我是中國和世界的差距。我們如何彌補這種差距？要做創新的經濟。 or我講一個新媒體時代如何創新？ or當奧巴馬第二次當選的時候，我在南加大做訪問學者，我說一個預言他肯定會贏取第二次選舉。我就發了一張圖說奧巴馬有這么白嗎？我有這么黑嗎？ or這個書的版權就賣出去了。中央黨校看到這張圖，訂了兩千多冊的書。我在微博上一周時間賣出一萬本，沒有和任何的機場渠道、書店的渠道合作。 or很多西方的學者說定位，我覺得定位定死很多的企業，教授說海爾只能做洗衣機，中國電訊只能賣話機。我給的理論是插位，找到一個市場的縫隙快速的發展。 or如何找到市場縫隙？如何來做？就是另立山頭。山中有老虎，你要另立一個山頭。 or中國的企業家一誰的產品比誰更便宜。一直打水戰。西方的企業家講故事。告訴你這瓶水來自于法國一座山的溫泉的水。這個水是全球水的價格的30%。這就是法國的依云小鎮，它是一個風光旅游非常好的向全世界供水，一瓶水在五星級50塊錢一瓶，我們賣2塊錢一瓶甚至5毛錢一瓶。 or西藏的一家企業家找到我，我以前修路的，現在鐵路要通了，我怎么辦？我說世界上最好的水不在法國是在西藏。這是珠穆朗瑪峰，我們為什么不做珠穆朗瑪峰的概念，我說你是西藏人可以和藏人很好的溝通。他就跑到喜馬拉雅山的腳下，把所有的水源壟斷了，現在它的水源就價值20個億，我們開發了一個品種是珠峰冰川水。在座嘉賓的前面每個桌子上擺了一瓶這樣的水，這個水在沃爾瑪和家樂福，賣的價格遠遠超過的依云的水。這也就是中國人也有做奢侈品市場的機會。我們也開發了嬰兒水，坐月子的水，孕婦的水。當我們的國家領導人出訪的時候，這是我在拉薩的機場拍的照片，到處都是他的水的廣告，我們領導人出訪也帶著他的水。中國的市場找到中國的風格也有很多的機會。 or隆力奇把我們的草本做好就會有很大的市場的機會。 or最后一個案例。這是我們浙江一家企業，以前做黃酒，這也是中國的元素，但到家了副或者是沃爾瑪只能賣6、7塊，老外說就像是醬油所以和山西陳醋放在一起，我們策劃的時候講中國龍的概念，我們做成皇帝的印的樣子，我們做了十八年，這樣的產品可以迅速賣到278元，品牌的背后有故事，黃酒應該是皇帝喝的酒。他演過漢武大帝，數風流人物品古越龍山。我們廣告里面放的都是領導人的照片。這是以前的包裝，這樣的包裝能賣出去多少錢？十塊錢一壇，但是有了中國的元素，我們國家的領導人訪問他的美國的房東，不是帶了iPhone的手機或者iPad，而是帶了中國的酒。我參觀中央酒庫的時候，為什么不開發一個能賣到幾千塊的酒？他說完全可以。我們就做了一個中央庫藏，這是新的包裝，馬上就推出市場。 or我們做時尚化的包裝，做上海的市場請的是卡慕世嘉的代言人。做東方的味道，世界的黃酒，一個企業原來做三個億，現在作為上市公司做到三十個億，所以說產品品牌營銷策劃，包括傳播，包括新媒體，只要做的好，我們的企業就可以得到迅速的發展。

　　李光斗：時間關系很多沒有辦法跟大家分享。這個酒在崇明島八千萬人民幣。雖然中國經濟面臨著巨大的下行的壓力，為什么經濟學家跌眼鏡，原因就是不理解中國是一個具有13億人口龐大的市場。如果你們能夠把中國的快消品市場做好，你們將可以復制中國品牌的奇跡，不要老想著走出去，把中國消費者的需求滿足好了，你們就可以創造新的心慌。祝隆力奇下一個十年能夠有新的奇跡發生。謝謝大家。

　　鄧璐：謝謝！再次感謝李光斗先生用這么短的時間，給我們分享到如此豐富和深刻的實例。謝謝李教授。 or接下來我們要邀請時代周報金書記為隆力奇的徐董頒發“諾獎得主中國行”證書，以及徐董為金書記贈送禮品。請兩位站在中央。

　　鄧璐：祝賀二位，我們徐董也有禮物回贈給金書記，回贈給時代周報。

　　鄧璐：下面是圓桌討論的環節，我們有請埃爾文•羅斯教授、隆力奇董事長、總裁徐之偉先生，同樣邀請隆力奇副總裁邱錦云先生、隆力奇副總裁徐曉平先生、重慶大學蒲勇健教授、品牌戰略專家李光斗先生、朵云軒集團董事長張曉敏先生上臺。

　　鄧璐：大家充分的認識一下各位。今天我們的對話環節，剛才各位在演講中相信在聆聽過程中意猶未盡，我們今天特別設置這樣一個環節，希望在最短時間內，聽到最多的分享，對于各位嘉賓有一個全新的要求，希望分享內容短小精悍。我們首先直接進入主題。剛剛大家看到了每一位的主題演講中，也表現了一定的擔憂和思考，我們看到其實每一年，美國的商業周刊都會評出全球最有價值一百個品牌。很遺憾一直沒有中國的品牌出現，為什么這么多年來我們不能夠擺脫這樣一個令人尷尬的情況？什么時候在全球市場上能夠出現真正中國品牌的中國最強音？我想首先幾位可以做一個簡單的交流和探討。 or先從蒲教授開始。

　　蒲勇健：謝謝！走出去，中國企業走出去，其實這個話題，我覺得，結合今天的埃爾文•羅斯先生我獲諾貝爾的工作，可以談點設想。 or因為現在各個地方政府，發改委也經常組織一些企業，也包括一些民營企業，組團在國外去和外國的企業談合作，比如說一些投資、收購。其實我所在的重慶市，這種活動是經常舉行的。 or但我發現現在一個問題，因為我們的企業要到國外去尋求合作或者投資什么，不是非常了解國外企業的情況，他只關心的是一些產品的情況，或者是技術的情況。多一點就是當地的法律，甚至于文化習俗，工會的情況等等。但實際上操作起來的話，除了這些信息以外還有更多的信息他不太知道。反過來，國外的企業，他們也想吸引中國的企業去投資，甚至于企業去收購，他們也有選擇的，想什么樣的中國企業合作也有選擇。 or我們談到埃爾文•羅斯先生，做的匹配的問題就用上了。中國有關政府部門比如說發改委和國外的外國的政府首先合作，對雙方，比如說中國哪些企業想去國外投資，國外的某個國家，比如說巴西、或者哪個國家他們哪些企業想到中國企業投資，雙方把自己的名單拿出來，把相關信息拿出來，給出你的一個排序。埃爾文•羅斯先生做的研究是首先要排序，中國的某個企業最想收購什么樣的企業？第二想收購什么樣的？第三個想收購什么樣的？排個序的。國外也是第一第二第三排個序。最后用上埃爾文•羅斯獲諾貝爾的方法。這個方法用起來有一個好處，不是我們現在瞎貓碰上死耗子這樣去碰，而是雙邊政府做了前面的工作，后面企業再洽談，雙方合作的效率就會提升。這樣的話埃爾文•羅斯先生獲諾貝爾的研究工作其實在這方面可以發揮作用，也希望埃爾文•羅斯先生今后就這個問題可以和中國企業一起做一些研究推廣他的諾貝爾等一些研究工作的成果，我想也許會產生一些實際的作用。

　　鄧璐：這個問題也同樣問埃爾文•羅斯先生，因為我們看到這幾天跟埃爾文•羅斯先生工作的時候，我以為他使用的是蘋果電腦，但實際他用的是用了三年的IBM的電腦，我們也從此看到這是一個走出去的企業，非常成功的典范。 or您認為對于中國的企業，或者中國品牌走向世界您的看法是什么？

　　埃爾文•羅斯：也就是說聯想現在成為一個全球非常知名的品牌。如果中國要有中國化的品牌，或者是在中國要有低成本優質的產品，大多數的中國制造企業，他們現在只是設備的制造商，他們現在只是把他們的產品，銷售給他們的經銷商，不能夠很好的和競爭者來進行競爭。當然這個電腦肯定是中國造的，未來隨著中國制造企業，越來越多的能夠在國際市場上拿出信得過的質量的產品，我認為，今后中國的品牌將會在世界市場上占有一席之地，當然這個時間不短會經過很長時間的努力。

　　鄧璐：中國制造并不等于中國創造，并不等于中國名牌，這三組詞語中鐘偉教授您怎么樣從宏觀角度把把脈？

　　鐘偉：我對市場營銷一竊不通，也許您問的對象不太妥當。從制度角度來講，改革開放三十年，中國的文化和全球的主流文化不一致。市場經濟時間短，中國文化與世界文化不一致性，會限制中國品牌得到全球的認可。第二點，由于時間這么短，中國企業習慣于掙快錢。中國也有企業家，但大多數我們只能稱之為一些暴發戶之類的。所以你指望暴發戶掙快錢的投資者去做品牌那是很難的。第三個，當你有點錢的時候，你也想做一點事，然后就開始做品牌了，其實這不是做品牌，我個人理解是做市場營銷。 or講一個故事，偽造一個什么東西，告訴消費者這個很好，然后市場上爆發的就知道了。基于這樣三個原因，中國很多的所謂著名品牌，起來的速度很快，跟火箭發射一樣，下來的速度同樣快，跟流行隕落一樣，掙快錢的企業家不太可能花一百年的時間做一個好的品牌。為什么掙快錢的企業家不愿意花一百年的時間做一個好品牌呢？因為他們牙根不知道一百年后中國是什么樣子的。

　　鄧璐：快速的龐大的經濟發展，我們其實背后看到和把握的是一個國家各個方面綜合實力的崛起，其中最重要的因素就是文化。接下來有請張董分享一下，其實朵云軒一直致力于打造上海乃至于全中國的藝術品經營第一品牌，如何在民族產業的崛起和發展中，強調文化概念？

　　張曉敏：今天的論壇，特別有意義，中國品牌的國際化，中國產品的國際化，我想在座各位都深刻的體會到了，我們到國外去，早年出去，都喜歡帶一些紀念品回來，當時帶回來的時候都很稀奇，但現在跑出去要找到一個不是中國制造的，不是Made In China的幾乎找不到，為什么中國的產品在全球遍布的同時。我們品牌影響力這塊沒有相應的誕生，我們的產業始終處于微笑曲線的底端呢？這當中就是我們沒有塑造沒有自己的國際品牌。大家知道愛馬仕一塊絲巾它的原料不過五六十塊錢，但它可以賣掉五六千塊錢，甚至于上萬塊錢，這當中它的很多制造商就在中國，但是品牌的主要收益給了愛馬仕。 or所以我在想，此行我們很大的收獲，除了聆聽了埃爾文•羅斯教授的演講，我們鐘偉教授、蒲勇健教授的演講之外，我想最有收獲一點，還是來自于徐董事長剛才把羅斯先生的諾貝爾獎的理論的中國化。就是配對理念。我們今天找到了非常好的配對伙伴，也就是下一步作為百年品牌的朵云軒，在藝術品領域雖然已經有一定的影響，我們徐董事長的隆力奇，在家化，在健康產品方面有了世界級的影響，但他在做衍生產品方面，我們兩家可以找到非常好的配對的一個諾貝爾獎理論中國化的成果。謝謝大家！

　　鄧璐：接著張董的話，剛剛跟徐董進行了一個非常充分的交流。我們看到了其實我想要找的答案，您早在PPT中寫到了，您早就跟大家做了一個匹配，左邊是埃爾文•羅斯先生，右邊是隆力奇，為全球每年9萬多名的高中生為他們的擇業做出了巨大的幫助。而徐董率先的隆力奇也將足跡遍滿了20個國家，在未來還要完成100個國家。請問徐董在民族化國際版圖上您覺得最重要要把握的原則是什么？

　　鄧璐：什么是最不能放棄的？

　　徐之偉：剛剛聽了鐘偉教授的危機理論，使我清晰地看到，如何把握機會。我聽了剛剛光斗教授把中國市場做透，中國是個大市場，也就是把中國市場做透的基礎上走到國外去，這也需要我很好的考慮。 or所以下一步的發展，在這樣一個前提下，聽了專家教授的見解以后，我覺得我未來的定位更加正確。真正放棄這些虧本的，毛利低下的，去尋找這些盈利增長點比較健康的產業去做下去。只有這樣的前提下去建立我們的品牌，建立我們的百年品牌。才能是一個健康的品牌。謝謝。

　　鄧璐：我看到徐曉平副總裁應該也在這個時候有很多想跟大家分享。

　　徐曉平：因為剛剛鐘教授也提到了，其實做百年企業，我在這里，我覺得我是有信心的，因為我覺得這一點，因為要做國際化，剛剛羅斯教授所說的，要匹配準確，我覺得幾個方面匹配準確。 or一個是我們所說的人要匹配準確。我們要找到能夠拓展國際化的人。第二個要找到拓展國際化的產品。我覺得這點很重要。然后還有品牌這塊。我們不斷地去在我們自己的自身上再匹配匹配，不斷的匹配，不斷的優化，通過羅斯教授提到的理論，真正把這個企業能夠做成這樣百年甚至于更長。謝謝！

　　鄧璐：我聽到大家非常積極的聲音，也要引發一些警惕，因為大家最近在討論的針對中國光伏企業征收的反傾銷稅，以及內憂外患，光斗教授內憂外患之中中國民營企業，民族企業怎么走？

　　李光斗：我覺得這個問題是非常宏大的話題，也是每個中國人都要面對的問題。問題是什么？中國在改革開放崛起的過程中，我們成為世界上第二大的經濟的強國，但是我們的品牌地位，并沒有得到全球的認同。 or中國的消費者現在以不用自己國家的品牌為自豪。無論德國、日本包括我們的近鄰韓國在國家經濟崛起的過程中，它的品牌都得到了全世界的認同。 or我覺得怎么解決這個問題？分兩步走。第一步，必須首先要讓中國的消費者認同自己國家生產的品牌。 or怎么做？我給了三點的建議。 or第一點，頂層設計。我們國家從改革開放以來，一直走一種摸著石頭過河的路子。當初為什么房地產的制度是七十年？而不是九十年？或者五十年？而是制定這些政策的人，大概和鐘偉教授和我們的年紀差不多，覺得五十年太短了，五十年后我們還在這個世界上，70后我們不在這個世界上，沒想到人的壽命可以活到120歲，如果這樣的情況下中國會出現一大堆的悲劇人物。人還活著，房子沒了。中國政治家一定要把你的制度改一改我的校友很年輕，40歲，但根據中國國營企業的規律，他最多能干20年，60歲的時候一定要交出他的權杖，他會有做百年老店的心嗎？徐總的隆力奇是國營企業，他馬上現在要退休，不退休上級黨委的A4紙就把他免掉，正因為產權的保護中國才會出現同仁堂，才會出現東來順，三四百年的品牌。如果頂層設計不改變，中國的企業家都是混一天算一天，我死后哪管洪水滔天。 or 第二個除了頂層設計以外還要有普世價值。換一個詞必須得到全世界價值觀的認同。我們可以人為干預搜索的結果，開個車剎車可以由不同的標準，這種情況下你的價值觀不得到全世界的認同，外國的消費者就不敢買你的品牌。 or第三個問題，中國品牌要想走向世界，必須要加強自己的品質鏈條。 or講一個故事。德國制造是什么意思？德國制造意味著精良，德國制造為什么當時打下德國的制造，是一個恥辱的標志。但是德國的第三帝國開始，修建第一條世界上的高速公路，才有了奔馳和寶馬，德國人要雪恥，第二次世界大戰的時候，德國成為世界上最精良的國家，所以才有了汽車王國之稱。德國制造一把菜刀可以賣兩千塊錢。只有我們完成了我們的頂層設計，我們進行了我們的整個價值觀的推動。 or第三個讓我們的品質鏈條，否則我們連喝口水也不敢說。加多寶老總說我的王老吉不敢賣了，我說你到青海買水源，所以他做了新的品牌是加多寶昆侖山礦泉水，請李娜做代言，這個品牌也開始做好。中國品牌如果只剩下青海和西藏可以做食品這是我們全體國民的悲哀。

邱錦云：我也負責過Coach美國這樣的品牌，這些名品牌我們所談到的軟實力，其實我是剛剛非常認可，因為教授從文化的這種角度來看實力。剛剛我們光斗教授已經明顯說出來，如果你喝酒把它賦予皇帝就會有龍的故事的時候，其實他就會有品牌的實力。 or我在這里分享的更多是，舉例，隆力奇，我們賦予隆力奇是一個怎么樣的軟實力的品牌？它是屬于一個我們所談到的低成本的制造的軟實力嗎？ or其實我認為不是的。因為剛剛徐總帶我們去看工廠的時候，羅斯教授已經在問，瓶子的蓋為什么是人工，那么多人在蓋瓶子，其他的都是自動化？ or徐總的回答馬上是說：這個工廠還沒有完成，那些蓋子瓶子還有一條線沒有裝好，如果裝好其實就用兩個人，一分鐘兩百瓶的灌裝。這樣一種我們講的具有已經跟世界一級別的制造的設備的時候。實際上已經是一種軟實力。但我們確實給很多國外的相關的一些朋友們，感覺到，中國還是低成本的制造。 or所以我談到品牌這樣一個建造品牌的實力的時候。我更多的在思考，如何就是在塑造像中國民營品牌的故事點，我相信，我們可以從這方面更多來去思考這樣一個問題。謝謝。

　　鄧璐：今天上午埃爾文•羅斯先生也跟我們一起參觀了整個隆力奇的工業園區。 or今天上午我們也看到了今天上午的工廠或者是工業園區之行，從這樣一個例子里面，您對于我們有什么樣的建議和意見來分享中國品牌如何走出去，走國際化，有沒有一些例子也可以是理論或者是實踐給到我們中國民營企業。

　　埃爾文•羅斯：非常高興，今天非常有意思，我們最早，比如說做一些很多的出口，出口到日本，包括一些家具行業。這都是勞動密集型的行業。很多也要有技術很高的工人，他們要做的很多的時間才可以把工作做好。包括這里所說的木工的，然后我們才做自動化很高的行業。隨著自動化程度的日益提高。也是你這邊提到的，相對來說人手很少觸及到這些產品生產過程中，都是自動化的設備來做。這也是朝著更高的價值鏈的高端的位置來移動。隨著中國越來越繁榮，中國的制造業會越來更為資本密集型行業，而不再是勞動密集型的行業。 or相對于過去的依賴低成本的制造，也會轉向勞動力成本更低的國家和地區，對于中國的制造業會在勞動力價值的附加值方面做的更好，朝著更高的位置往上走。

　　鄧璐：蒲教授提出優先模式，您覺得這個優先模式是什么？

　　蒲勇健：中國企業要走出去要分為幾個階段，目前來看，一個就是一些特別的資源，比如說現在中國制造業這塊，很多原料，甚至于資源都是靠進口。但是現在在國際市場上，好象有一個潛規則，比如說鐵礦石，一聽說是中國人要買，價格馬上就上漲。 or所以你就干脆把工廠搬到外國去，這是一個。 or另外一個，還有就是我們的企業出去的時候，主要去捕捉它的技術這方面。 or比如說我收購一家企業，收購一家企業可能這家企業本身它在國外怎么管理，反正這方面淡化。別想你出去收購了外國企業，你就會在這兒經營的非常好，發展的賺大錢。可能性不太大，因為它的管理模式、公會力量非常強大，它的管理跟國內很大差別。你別打算賺很多錢。但你可以把它的技術拿回來在國內做技術生產。我看到一個案例。重慶一家國企是中國石林（音），收購了美國做LED的，也是全世界技術最先進的，現在它做的很慢，就是把他的技術拿回來，在重慶那里做LED的燈那些東西。去年春晚整個LED的效果都是他們做的。大家還記得。 or我覺得這兩種模式目前現階段來說我們企業好操作的一些。但今后怎么樣根據情況來發展？目前我看到的情況是這樣。

　　鄧璐：下面想請教鐘教授，我們在座的實業家和經營代表很關注的人民幣的國際化的問題，現在看到人民幣國際化已經在進行中，而這個速度和我們中國的民營企業走向國際化之間有什么樣的關聯您是否能從您的角度來做一個解讀？

　　鐘偉：首先第一點關于匯率利率市場化，跟人民幣資本項下可兌換，如果沒有意外的話，個人預期在2015年年底之前完成。這是一個時間的節點，今年下半年人民幣貸款的利率完全市場化放開，中央銀行不再管商業銀行的貸款利率定價。到明年上半年存款這側也能放開，利率市場化進程在一年內完成。資本項下可兌換將在兩年半之內完成。 or外國的居民對中國的證券類資產的投資限制進一步減少，同時中國居民向海外的證券類資產投資的限制也會減少。外國的居民向中國投資衍生品這塊的限制將減少，中國居民向海外投資衍生品的這塊的限制也會減少。這會給中國圍繞著外匯產品，圍繞衍生品交易帶來非常大的資金流動。 or第三點目前的進程來看，資本項下可兌換之后，有可能會使得人民幣在國際上得到更廣泛的承認和使用。或者說在從現在看到今后兩年，總體上來講，人民幣還將處于溫和升值的過程。這是我們可以看到。 or第四點，對于整個國內的產業來講，受到大多數的產業受到正面的影響，但有一些我們稱之為不可貿易部門，主要在中國是指農業、服務業、房地產業，這三個行業可能會受到一些負面的沖擊，迫使這些行業改善效率。 or總體來講，資本項目可兌換也好，利率匯率市場化也好，隨著會走的非常快在十二五期間都能完成。

　　鄧璐：就像隆力奇這樣的企業，我們看到已經搭建的二三十個不同的平臺，已經不僅僅局限于制造、加工和生產的企業，更多的未來的格局也是向文化靠攏，朵云軒的張總您從文化的角度上為我們這樣優秀的民族企業做一些共勉和分享。

　　張曉敏：實際上，中國整個經濟就像前面鐘教授所分析一樣，當人均GDP達到5千美元的時候，當時一萬美元的時候，對于整個文化產品的消費，是與日俱增的。我想隆力奇在我們民族的健康這塊，日用、生活用品這塊，已經做的非常好，非常國際化了。 or下一步，它的進軍目標應該是文化行業，文化產業，所以在這個過程中，我們作為一個百年老字號的文化企業，文化品牌，愿意在隆力奇進軍進入文化產業文化行業的過程中，盡自己一份力量。謝謝！

　　鄧璐：再次把掌聲送給臺上各位嘉賓，謝謝各位！謝謝！

　　鄧璐：今天我們的論壇到此結束，再次感謝今天舞臺上所有嘉賓的精彩分享。最后一個時刻請大家合影留念這一刻。